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AI FOR SCIENCE · 访谈

OpenAI 的 Greg Brockman:数学做成是因为数据够多,生物学有没有数据还没有答案,药物发现排第一

No Priors (Sarah Guo and Elad Gil) · 39:22 · 在 YouTube 打开 ↗
嘉宾
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来源
No Priors (Sarah Guo and Elad Gil) ↗发布于 · 39:22
核心信号

Brockman 说,AI 在数学上做成,关键不在证明能不能检查,而在数学有大量数据;生物学“有没有数据、能不能拿到数据”,他说“还没有答案”。如果只挑一门科学去彻底改变,他说 OpenAI 选药物发现。

这次新增

OpenAI 总裁亲口给科学方向排了序:药物发现第一,另举了材料科学。他还说了近期哪里最先变:写一份临床试验申报要一年左右,AI 能写得快得多;罕见病的疗法常常已经埋在某篇论文里,AI 可以成规模地去找。数据不存在的地方,要靠湿实验和模拟上的新办法。

当前边界

这是一次观点访谈,科学部分约 15 分钟。他没有给出 OpenAI 在生物学上的任何结果、项目、数字或日期;“近 400 个问题已经解决”是他对一批成果的说法,本站记录里这批成果发布时没有一项经 OpenAI 以外的人确认。

01

访谈里说了什么

  1. AI 已经能产生新的数学知识

    他说本周的数学结果是一个里程碑:OpenAI 发布了“近 400 个非常重要的开放问题”的解答,“AI 能不能产生新知识”这个问题现在“不可否认”地答了是。他也说还没到提出全新理论的程度。他看重的不是机器给出答案,而是人借助工具能做到什么,以及证明里有没有让人学到东西的想法;他说相关领域的专家读后发现了一些出人意料的思路,但没有点名是谁、哪一篇。

    “And there's always been this question of is AI actually able to come with new knowledge? And at this point, it's just impossible to deny, right?”Greg Brockman
  2. 数学做成靠的是数据,不只是能检查

    他说常见的解释是数学可以检查,但这“已经不太对了”:算术题的答案好查,形式化证明也能查,而 OpenAI 产出的是自然语言证明,难查得多。他认为核心是数据:数学和理论物理都能拿到大量数据,深度学习的规律是算力、数据和算法决定能力。

    “But the thing that actually I think is the core insight is really about data, right?”Greg Brockman
  3. 生物学的数据问题还没有答案

    他说 OpenAI 已经在把同样的模型和技术用到生物学,有些环节会很快被加速,但会碰到别的瓶颈。有的瓶颈根本不是生物学理论,比如临床试验申报材料要写一年左右,AI 写起来容易得多。另一些地方是基础数据根本不存在,那就要靠湿实验和模拟上的创新。OpenAI 也在研究少用数据的方法。

    “The question will be and is not yet resolved. Do we have the data? Do we have the ability to get the data?”Greg Brockman
  4. 只挑一门科学,就挑药物发现

    被问到 OpenAI 怎样给科学领域排序,他说药物发现是“最清楚、最明显”的那一个,另外举了材料科学作例子。他的理由来自第一性原理:人擅长自然语言,生物学对人完全陌生,但神经网络没有理由更擅长前者,所以应该能“破解生物学的语言”。近期他看好的是缩短各环节、提高并行度,以及为罕见病在文献里找到已有的疗法。

    “I think that drug discovery is the most clear and obvious area if you get to pick one that you want to fully revolutionize.”Greg Brockman
  5. 监管要等证据,先证明药物发现的规律变了

    主持人说,如果技术成立,限制会是说服监管者改变对药物的要求。他同意要先拿出证据:如果能证明药物发现的“物理规律”变了,就该传导到系统的每一部分;他拿自动驾驶作比,并说已经有人把试验搬到监管更合适的国家,比如澳大利亚和美国规则不同。怎样改,他说取决于到底能证明什么。

02

改变了什么

  • 此前的公开记录

    时间线 2026-10-06 记录 OpenAI 公开 722 篇数学手稿,分属 372 组,来自一个被派去做约 4000 个开放问题的内部模型;OpenAI 说并非都已形式化,发布时没有一项经外部确认。2026-09-21 记录九位数学家组成独立顾问组,没有决定权。评论栏收录了 Aaronson 称之为数学界最重要的日子之一,也收录了 Karagila、Huiberts 把具体文件读作可直接拒稿的稿子。

    这次访谈新增

    Brockman 把这批成果称为“近 400 个非常重要的开放问题现在已经解决”,并说 AI 能产生新知识已“不可否认”。他没有给出失败的数量,也没有说有多少经外部审读确认。

  • 此前的公开记录

    时间线记录了 OpenAI 在生命科学上的几步:自家 LifeSciBench 上 GPT-Rosalind 通过率 36.1%(2026-08-18),OpenAI 基金会拿出 1.25 亿美元资助开放数据集(2026-09-15),GPT-Rosalind 向美国大学实验室开放的学术计划(2026-10-15)。4 月的访谈(Jiao、Wang)讲的是专用模型和分级访问。

    这次访谈新增

    公司总裁把药物发现排在所有科学的第一位,并说卡住的是数据而不是模型:生物学有没有数据、能不能拿到,还没有答案。他没有宣布新的项目、实验室或预算。

  • 此前的公开记录

    本站另外两篇访谈把数学和其他科学的差别归到检查上:Lanyon AI 的 Gorard 说代码和数学有验证器、物理没有;Biohub 的 Rives 说强化学习在数学和编程上进展快,是因为能在计算上快速验证。

    这次访谈新增

    Brockman 给了另一种解释:自然语言证明本来就难查,数学做成靠的是数据量。按他的说法,生物学缺的首先是数据,而不是验证器。

03

为什么重要

对做生物 AI 的人:钱和人会往数据那边去

如果最大的前沿实验室之一认为生物学卡在数据上,近期的投入就更可能流向产生数据的地方:湿实验、模拟、开放数据集。OpenAI 基金会 9 月资助的就是开放数据集。这是我们把他的话和记录放在一起的读法,他没有说 OpenAI 会建实验室或资助什么。

他说最先变的是文书和检索,不是新分子

他举的近期例子是写临床试验申报材料,以及在文献里为罕见病找到已有疗法。这比设计新分子容易检验:申报材料要过监管,旧药新用要看病人。记录里 OpenAI 创业基金领投的 Biossil 做的是让失败的候选药复活,基金会资助的 CTD Commons 收的是失败药物项目的监管文件;两者和他的说法方向一致,但他没有提到它们。

“已解决”的数量要配上外部审读的数量

他说近 400 个问题“已解决”,评论栏里的数学家有人称之为大日子,有人把具体文件读作可直接拒稿的稿子。读这类数字时可以问三件事:派出去多少问题、失败多少,几项经外部数学家审读确认,几项有形式化证明。

04

主张与边界

主张谁的口径目前状态

OpenAI 发布了近 400 个非常重要的开放问题的解答,这些问题“现在已经解决”。

公司自述

与时间线 10 月 6 日那条的 372 组相符;OpenAI 自己说并非都已形式化,发布时没有一项经外部确认。节目说明写成“近 400 个百年数学难题”,比他说的更强。

AI 能产生新知识已经“不可否认”,但还没有提出全新的大理论。

受访者判断

他的判断;评论栏里的数学家意见分歧。

相关领域的专家读后,发现证明里有出人意料的思路。

公司自述

他没有点名哪位专家或哪一篇。

数学做成的核心是数据,而不是可检查性;自然语言证明很难检查。

受访者判断

他对 OpenAI 结果的解释,没有给出数据量或训练细节。

生物学有没有数据、能不能拿到数据,还没有答案。

尚未闭环

他自己的话。

OpenAI 已经在把同样的模型和技术用到生物学上,也在研究少用数据的方法。

公司自述

没有点名任何项目或结果。

如果只挑一门科学去彻底改变,药物发现是第一选择;材料科学是他举的另一个例子。

公司自述

公司总裁说的优先级;没有说团队、预算或时间表。

临床试验申报材料要写一年左右,AI 写起来容易得多。

受访者判断

“一年左右”是他的说法;没有点名产品、客户或被接受的申报。

罕见病的疗法常常已经在某篇论文里,AI 可以成规模地去找,“有大量先例”。

受访者判断

没有举出先例。

神经网络没有理由更擅长自然语言而不擅长生物学,所以应该能“破解生物学的语言”。

受访者判断

他说这是从第一性原理出发的推断。

一种药要 15 年、15 亿美元,其中临床前约 1500 万美元,临床试验 14 亿美元以上。

行业背景

这是一位主持人的粗略数字,没有出处,不是 Brockman 说的。

证明了药物发现的规律已经改变,监管就该跟着改;已经有人把试验搬到监管更合适的国家。

受访者判断

他没有说要证明到什么程度,也没有点名哪些试验。

OpenAI 自己做湿实验或模拟来补生物学数据。

尚未闭环

他只说这些创新会“非常重要”,没有说 OpenAI 会做。

05

接下来看什么

  1. OpenAI 拿出一个越过“能不能结合”的药物发现结果。

    会表现为 一篇论文或一项试验登记,写明候选药物、哪些步骤由 OpenAI 的模型完成、实验或临床数据由谁测得。
  2. 数据问题有没有答案:OpenAI 或其基金会产生或资助的生物数据真正发布。

    会表现为 一个公开数据集,写明测了什么、规模多大、谁能用,以及用它训练的模型比不用时好多少。
  3. 这近 400 个结果里,有多少经过外部数学家确认。

    会表现为 期刊接收、领域专家公开的审读,或顾问组的报告,写明确认、存疑和出错的数量,以及约 4000 个问题里失败的数量。
  4. AI 写的监管申报材料有没有被监管机构接受,省了多少时间。

    会表现为 申办方或监管机构点名的一份申报,写明用了哪个模型、人做了哪些部分、耗时比以往短多少。
↳

采访之后

后来出现的、检验或限制这次说法的证据,以及日期已过的目标。

  • 五天后 OpenAI 收购 Orchestra Bio 并入 Rosalind:它的智能体追踪一次挫折会影响药物项目的哪些活动和时间节点,由人来决定。这是用钱落实他“药物发现排第一”的排序;但它是统筹软件,不是越过“能不能结合”的结果,也没有公开生物数据,所以前两条观察项都还没有答案。时间线条目 →

来源与读法

读于 2026.10.21 PodScripts 上的完整机器转写(带时间戳,没有说话人标注),通读;谁说了哪句按内容和节目说明判断。音频和视频没有听:YouTube 拒绝了本次会话下载字幕。节目说明和时长读自播客的 RSS。后半段讲 OpenAI 的智能体产品和网络安全,本页只写前约 17 分钟的科学部分。 打开原访谈 ↗PodScripts 机器转写 ↗