训练数据是什么
他们的论点是:下一批训练数据不是论文,而是带着假设、预测、执行和重做的完整实验轨迹。这和 Radical、Anthropic 两期访谈指向同一个方向,Periodic 强调的是轨迹完整,以及数据不在公开文献里。


AI FOR SCIENCE · 访谈
Periodic 的创始人说,他们训练的是实验的完整过程(假设、预测、执行、结果),而不是已发表的论文,并且不再依赖更好的前沿模型。
新的运行数字和做法:一年尺度的目标约每天 1,000 个实验、一台仪器一次跑 40 个 XRD 样品、某项分析按满负荷要花约 3,000 万美元一年而被压到不到 100 万、用公司自己未发表的数据切“快照”做强化学习任务,以及可能的商业方式。
每天 1,000 个实验是一年尺度的目标(“很快会到”),没有当前数字;没有提到任何超导体或新材料结果;评分仍在内部。
Fedus 说,一个只读教科书和论文的系统不会自己长出合成物质的能力,光靠想更久也不会得到新的高温超导体;必须接上物理世界,把假设、计算预测、执行和结果完整串起来,让模型学到判断和重做的过程。
“Rather than knowing the state of science, it knows how to do science.”Liam Fedus流程是:选前驱体、混合、进炉子、用 X 射线衍射(XRD)表征,再测抗磁响应看是不是超导体。Fedus 强调材料出炉时没有标签,AI 帮着判断做出了什么,这是最早做的系统之一。他们讲了两个事例:样品在圆形托盘里整体错位两格被 LLM 发现并纠正;一个不在任何数据库里的产物,由 LLM 跑新模拟推断出来,下一轮实验验证。
Fedus 说,可以取某一天的数据状态做“快照”,问“科学家接下来做了什么、结果是什么”,把它变成强化学习任务。因为这些数据不在公开文献里,模型没有在预训练里见过答案,不会靠背答案蒙混过关。
“having a basket of data we know doesn't exist in the literature.”Liam FedusCubuk 说材料从实验室到产业常要十到二十年,主要卡在能不能做出来、能不能放大;同样的配方也会因为前驱体纯度、炉子温度漂移而做不出来,所以 Periodic 把硬件遥测传回系统并做重复实验估计方差。Cubuk 说现有模型已经够好;Fedus 说他们今天停下来也能找到“剩下的所有诺贝尔奖”(物理科学),这是他自己的断言,没有给依据。能买现成的就买,只在吞吐不够处自己做;他们还说一项分析按最大吞吐要约 3,000 万美元一年,压缩进更小的模型后降到不足 100 万。
Cubuk 的理由是:一个实验室训出的模型只能泛化到相似的实验室,所以要建很多种高通量的实验室。这是他们的假设,访谈里没有证据;Fedus 只说新一轮的钱用于算力和基础设施,没谈金额。
9 月 15 日,Periodic 发布 Neon:在开源权重的 Kimi K2.6 上用自己的 XRD 数据后训练的万亿参数模型,在内部最难的评测集上得 55.3%,基座模型为 2.7%。实验室数据回到了训练里,公开的案例集中在 XRD 分析。
创始人第一次把训练数据的单位讲成完整的实验轨迹:假设、预测、执行、结果;并解释怎样把未发表的实验状态切成“快照”做强化学习任务。
公开记录里没有 Periodic 实验室的吞吐、仪器规模或单次分析成本。
一年尺度的目标是每天约 1,000 个实验;XRD 仪器一次跑 40 个样品;一项分析按满负荷约 3,000 万美元一年,压缩进小模型后不到 100 万。
Neon 的时间线条目写明:评分全在内部,“已部署”也没有运营数字。
创始人说快照式任务因为用的是未发表数据,不会有预训练污染;仍然没有外部评分。
他们的论点是:下一批训练数据不是论文,而是带着假设、预测、执行和重做的完整实验轨迹。这和 Radical、Anthropic 两期访谈指向同一个方向,Periodic 强调的是轨迹完整,以及数据不在公开文献里。
Cubuk 的理由是:一个实验室训出的模型只能泛化到相似的实验室,所以要建很多种高通量的实验室。这是他们的假设,访谈里没有证据,也是资金要流向实验室而不只是算力的原因。
Cubuk 说现有模型已经够好,Fedus 强调的稀缺东西是不在公开文献里的数据。如果这成立,价值就落在拿着完整私有实验轨迹的一方。这是我们的推论,访谈没有这么说。
怎么赚钱还没定:给合作方做定制系统,或按结果定价并保留 IP。
尚未闭环
两条路都只是被提到;访谈里没有合同、价格或客户。
一年尺度的目标是每天约 1,000 个实验,并“很快会到”。
目标
没有给当前数字;质量用遥测保证,没有说怎么衡量。
一项分析按最大吞吐要约 3,000 万美元一年,压缩进更小的模型后降到不足 100 万。
公司自述
Fedus 转述一位工程师的估算,没有说明是哪项分析。
XRD 仪器一次跑 40 个样品;AI 帮着识别做出了什么;再测抗磁响应判断是否超导。
当前系统
Cubuk 和 Fedus 对实验室的描述。
炉子上料可以由机器人或人来做,每天数千个就必须用机器人。
当前自动化
Cubuk 没说今天用的是哪种。
LLM 发现样品整体错位两格并给出纠正,还推断出一个不在数据库里的产物,由下一轮实验验证。
公司自述
两个事例,没有数据或论文。
用未发表的数据切快照做强化学习任务,可以避免预训练污染。
公司自述
设计论点;Fedus 说“有不错的证据”但没有给出,内部评测结果见时间线条目。
先找一种新的高温超导体,长期目标是“合成超级智能”。
目标
没有提到任何超导体结果。
刚融了新一轮,钱用于算力和基础设施。
行业背景
这是主持人的说法,Fedus 没谈金额和条款;/funding 上这一轮标为“洽谈中”,由 Forbes 报道。
没有外部验证,也没有公开的新材料结果。
尚未闭环
访谈里没有出现第三方数据。
“一个实验室只能泛化到相似的实验室”有没有被检验:第二种实验室的迁移结果。
会表现为 同一模型在两种实验室之间迁移或不迁移的数据。Periodic 有没有公开第一个具名的新材料或超导体声明,写明合成路线和测量。
会表现为 公司或论文里的具名材料、数据和可复现的做法;独立复现更有说服力。每天约 1,000 个实验的目标有没有兑现,附带质量指标。
会表现为 公司按同一口径报告吞吐和重复实验的方差。核查日 原话:一年尺度的目标,“很快会到”快照式训练有没有带来可由外部核验的提升。
会表现为 外部评分的留出实验基准,而不是内部评测集。读于 2026.10.01 The Generalist 官网同日发布的完整文字稿;YouTube 视频本身没有打开,按同一期处理。 打开原访谈 ↗The Generalist 官网的文字稿 ↗